Debate

Crypto-Lovers

2017 mensajes · 102 participantes

  1. Usuario #427908
    Yo me parto con los videos de @usuario609222 @usuario142233 (un podcast sobre Bitcoin).
    Ya es el único youtuber al que sigo sobre este activo. El tío está 100% invertido en Bitcoin en modo DCA. Un crack el chaval.
  2. Usuario #724950
    Creo que no estáis invirtiendo bien en Bitcoin por qué no habéis estudiado o entendido el activo y su fundamental.

    Eso de comprar en 60 y venderlo en 70 es una estupidez que yo mismo hice en el pasado.

    Eso de estar esperando que fuera a caer a los 40k era otra idea equivocada, por qué no se pueden comparar el mercado bajista de 2026 con el de 2022, en este no han existido los cisnes negros o escándalos del pasado, hubo problemas con STRC, robo de una coldwallet etc pero no suficiente.

    El DCA es fundamental por qué Bitcoin es impredecible, y cuando parece que puede subir cae y viceversa, los youtubers y análistos suelen fallar como escopeta de feria.

    Bitcoin ahora incluso a 86k está a precio razonable para 2 o 3 años donde presuntamente hará un x2/2,5
  3. Usuario #517747
    Yo creo que btc tendría que hacer retest del soporte en 79k. He vendido todo esperando que coja aire.... si me pierdo un moonshot ya vendrá otro
  4. Usuario #599803
    ↪ En respuesta a Usuario #420474 Pues yo espero caida , segun calculos la primera semana de Noviembre con las elecciones de USA y el tiempo que pasa desde el Halving de Bitcoin hasta su precio…
    Así estoy yo también, pensando que todo va a seguir subiendo hasta las elecciones para ganar votos. Y después van a soltar todo a lo burro y habrá caídas
  5. Usuario #599803
    ↪ En respuesta a Usuario #242988 Y decían algunos que iba a caer me quedado esperando la caída ostia
    Ahí estoy yo también que compré en 60K y lo he vendido todo en una subida pensando que seguía para abajo. Cosa que aún mo descarto aunque ya me voy haciendo a la idea de entrar a precios más altos
  6. Usuario #420474
    Pues yo espero caida , segun calculos la primera semana de Noviembre con las elecciones de USA y el tiempo que pasa desde el Halving de Bitcoin hasta su precio minimo coinciden, eso seria segun estadisticas que es lo unico con lo que nos podemos guiar aunque nunca hay nada seguro, yo pienso comprar Btc, Eth y Sol pero solo a partir del 2 o 3 de Noviembre, a ver si la suerte me acompaña
  7. Usuario #242988
    Yo ni dca hice, un desastre
  8. Usuario #242988
    Correcto
  9. Usuario #525755
    ↪ En respuesta a Usuario #242988 Y decían algunos que iba a caer me quedado esperando la caída ostia
    Creo que todos esperábamos esa "última caida" para comprar...y si es en algo experto bitcoin...es en hacer siempre lo opuesto a lo que la mayoría piensa sobre él 😅
  10. Usuario #525755
    ↪ En respuesta a Usuario #242988 Y decían algunos que iba a caer me quedado esperando la caída ostia
    Por suerte fui aplicando el "Baja más...compramos más".... pero me hubiera gustado meterle más caña la verdad
  11. Usuario #242988
    Y decían algunos que iba a caer me quedado esperando la caída ostia
  12. Usuario #525755
    Espero que no haya nadie Shorteando al Bitcoin 😅😅
  13. Usuario #724950
    ↪ En respuesta a Usuario #857584 y de coindepo que opinais, estuve un tiempo y pagaron los intereses regularmente todos los dias, me sali porque me daba demasiada desconfianza una rentabilidad…
    Coindepo NO es una estafa, pero si una plataforma de riesgo está registrada en Panamá y @usuario100646 y no tienen licencia para operar en europa, puedes preguntar a la IA.
    Dan aproximadamente 20% de intereses pero la gente suele cobrarlo en el token de la plataforma por lo que simplemente no le cuesta nada. Si la gente vendiera el token pues bajaría de valor y no cobrarías los interés prometidos.
    Yo tengo dinero allí aunque quiero bajar por el riesgo a largo plazo.
  14. Usuario #266033
    SI alguien tiene algo en CoiEx que revise mails y tal que está de cierre, las retiradas siguen funcionando bien y rapidillas
  15. Usuario #117279
    De lujo, se puede también diversificar en más opciones como oro o incluso Bitcoin si buscas algo más tecnológico, siempre sabiendo las volatilidades asociadas
  16. Usuario #427908
    Si todo es fácil y no ponen pegas a nada, es una estafa.
    Lo mismo que cuando te llaman para ofrecerte mejores tarifas o similares. Cuando repiten 2 o 3 veces a tus preguntas "ningún problema" , es estafa.
  17. Usuario #117279
    Sobre la plataforma que habéis puesto, es una estafa 100%, típica estafa piramidal, entras por referidos, y el dinero del que invierte se reparte a los que refieren, te bloquean un tiempo las retiradas, y con el dinero de los que invierten pagan a los primeros que van llegando y llevando gente. Algunas veces hay algo por detrás, pero nunca con las rentabilidades que dicen tener.
  18. Usuario #117279
    Rentabilidades por encima del 10% en usdc/usdt simplemente por depositar tienen muchisimo riesgo, porque usan tu dinero para realizar operaciones, arbitrajes, etc y eso es estar en el alambre, si por lo que sea hay un sell of masivo de los mercados, pueden bloquear retiros por falta de fondos o algo asi. No es la primera vez que ha pasado. Puede estar funcionando durante un tiempo, incluso mucho tiempo, hasta que hay cualquier evento inesperado.
  19. Usuario #857584
    y de coindepo que opinais, estuve un tiempo y pagaron los intereses regularmente todos los dias, me sali porque me daba demasiada desconfianza una rentabilidad tan alta. Con la regulación MICA pensaba que iban a desaparecer pero ahí siguen ofrenciendo rentabilidades de un 17% anual en usdc pagadero diariamente. Que pensais
  20. Usuario #225019
    Le he puesto a chat gpt la misma imagen y que analice y mira
  21. Usuario #225019
    Hay documentación societaria 🟢 Sí
    Hay una web/plataforma 🟢 Sí
    Hay actividad promocional 🟢 Sí
    SSL / web técnicamente funcional 🟢 Sí
    Empresa supuestamente fundada en 2019 🔴 No cuadra con registros encontrados
    Relación con Citigroup 🔴 No verificada
    Autorización financiera 🔴 Problema grave
    Advertencia oficial AMF 🔴 Sí
    Modelo de referidos/equipos 🔴 Muy preocupante
    Rentabilidades prometidas 🔴 Extremadamente agresivas
    Señales de trading ~99 % 🔴 Extremadamente sospechosas
    Opiniones sobre bloqueos/retiros 🔴 Preocupantes
    Transparencia corporativa 🔴 Insuficiente
    Riesgo de pérdida total 🔴 Muy alto



    ---

    14. Mi conclusión

    Después de hacer el barrido, tu desconfianza inicial estaba justificada, pero por motivos mucho más concretos de lo que parecía inicialmente.

    Si solamente hubiera visto:

    > "8 % en dos días"



    te diría:

    No necesariamente es una estafa; podría ser trading de altísimo riesgo.

    Pero ahora tenemos algo muy diferente:

    81EX aparece en la lista negra de la AMF francesa por ofrecer servicios financieros sin autorización.

    Además:

    las fechas de constitución no encajan con la historia que cuenta la publicidad;

    la relación con Citigroup no está demostrada independientemente;

    aparecen estructuras de referidos y equipos;

    se promocionan rentabilidades y tasas de acierto extraordinariamente elevadas;

    existen numerosas quejas de usuarios sobre bloqueos y retiradas;

    y la entidad británica denominada 81 EXCHANGE LIMITED fue disuelta en octubre de 2025.


    Por tanto, mi recomendación sería inequívoca:

    No ingresar dinero. No aumentar la inversión. No invitar a otras personas. Y si tu conocida ya tiene dinero dentro, intentar retirar el 100 % inmediatamente, sin pagar ninguna cantidad adicional para "desbloquear" los fondos.

    Y hay una cosa que me parece especialmente interesante: la captura parece estar construida precisamente para responder por anticipado a la objeción "esto es una estafa" —registro empresarial, documentos, escudo de seguridad, inversores, análisis externo, etc.—. Pero esas cosas no responden a la pregunta fundamental: quién custodia realmente el dinero y qué autorización tiene para ofrecer ese producto financiero.

    Si quieres, puedo , hacer una segunda investigación mucho más profunda, rastreando registros societarios, dominios, personas, reguladores, licencias y conexiones entre las diferentes entidades. Ahí podemos intentar centrándome específicamente en CT Crypto Financial Limited, @usuario705927 Smith, 81EX y la supuesta relación con Citigroup.reconstruir quién está realmente detrás de todo esto y cómo funciona el flujo del dinero
  22. Usuario #225019
    No voy a afirmar que jurídicamente sea un esquema Ponzi sin una investigación judicial que lo determine.

    Pero desde el punto de vista del inversor:

    Es una bandera roja enorme.


    ---

    9. Y encontré algo especialmente relevante respecto a los beneficios

    En esa documentación aparecen afirmaciones de:

    señales de trading con 98,9 % de operaciones ganadoras,

    en otro material incluso se habla de 99,6 % de precisión,

    duplicar capital en determinados períodos,

    dividendos semanales,

    ingresos asociados a la estructura de miembros.




    Esto ya me parece extremadamente incompatible con una inversión financiera convencional.

    Una estrategia de trading que realmente consiguiera tasas de acierto próximas al 99 % de manera sostenida sería extraordinariamente excepcional.

    No imposible en una determinada definición de "acierto", porque puede manipularse la estadística con:

    tamaño de ganancias/pérdidas,

    operaciones pequeñas,

    posiciones abiertas,

    martingala,

    derivados,

    etc.


    Pero precisamente por eso exigiría una auditoría independiente de resultados.

    No he encontrado esa auditoría.


    ---

    10. ¿Y las opiniones de usuarios?

    Aquí también hay que ser prudente.

    Trustpilot no demuestra que algo sea una estafa. Las opiniones pueden ser falsas, sesgadas o simplemente experiencias individuales.

    Pero en este caso el patrón es preocupante.

    Actualmente Trustpilot muestra 37 opiniones para 81EX, con una valoración de 2,1/5, y aproximadamente el 75 % son de una estrella.

    Y algunas de las críticas recientes describen precisamente:

    cuentas bloqueadas,

    imposibilidad de retirar,

    presión para depositar más,

    presión para incorporar personas,

    fondos congelados.


    Hay incluso una reseña de mayo de 2026 de alguien que afirma haber depositado 1.000 y que, después de seguir las señales de CT, vio crecer la cuenta pero tuvo los fondos congelados cuando intentó retirar.

    Una reseña individual no prueba nada.

    Pero cuando coincide con la advertencia de un regulador, la ausencia de autorización y el modelo de referidos, adquiere mucho más peso contextual.


    ---

    11. Ojo con otra trampa: "pero mi conocida ya está ganando"

    Esto es importante.

    Supongamos que tu conocida te dice:

    > "He metido 1.000 € y ahora tengo 1.080 €."



    Eso todavía no demuestra que haya ganado 80 € realmente.

    La prueba real sería:

    ¿Puede retirar 1.080 € a una cuenta bancaria que controla ella?

    Y mejor todavía:

    ¿Puede retirar los 1.000 € iniciales + beneficios sin condiciones adicionales?

    Porque una plataforma puede mostrar:

    Balance: 1.080 USDT

    Eso no significa necesariamente:

    1.080 € disponibles y retirables.

    La diferencia es enorme.


    ---

    12. La prueba definitiva

    Si tu conocida ya está dentro, yo no le diría:

    > "Sigue invirtiendo."



    Ni tampoco:

    > "Seguro que te han estafado."



    Le diría:

    Haz una retirada completa.

    No:

    50 €.

    100 €.

    "voy a dejar algo dentro".


    Una retirada completa del capital.

    Si realmente:

    > 1.000 € → 1.080 €



    entonces:

    retira 1.080 € a su banco/cartera externa.

    Y espera a que:

    1. salga de 81EX;


    2. llegue a una wallet que controle ella o a su banco/exchange regulado;


    3. esté disponible;


    4. pueda utilizarlo libremente.



    Si le dicen:

    > "Para retirar tienes que pagar impuestos."



    🚨 Alarma.

    Si dicen:

    > "Necesitas pagar una comisión de desbloqueo."



    🚨 Alarma.

    Si dicen:

    > "Tienes que aumentar tu nivel."



    🚨 Alarma.

    Si dicen:

    > "Tienes que depositar otros 500/1.000/5.000 €."



    🚨 Alarma máxima.

    Si dicen:

    > "Primero tienes que completar el equipo de cinco personas."



    🚨 Alarma máxima.

    Si dicen:

    > "Tu cuenta está bloqueada por AML/KYC y necesitas pagar para desbloquearla."



    🚨 No pagar.


    ---

    13. Mi valoración objetiva

    Yo lo pondría así:

    Elemento Valoración

    Existe/existió una sociedad con nombres relacionados 🟢 Sí
  23. Usuario #225019
    5. Y aparece algo todavía más interesante

    He encontrado documentos de otra entidad denominada:

    81 Exchange Limited

    En Colorado.

    El documento de constitución que he podido localizar indica:

    nombre: 81 Exchange Limited

    fecha: 10 de febrero de 2025

    dirección: 200 Union Boulevard, Lakewood, Colorado 80228

    agente: Grant Collins

    capital autorizado: 65 millones de acciones.


    Y aquí aparece otra pieza bastante llamativa.

    La misma 81 Exchange Limited también fue constituida en Reino Unido el 11 de febrero de 2025.

    Pero Companies House muestra que:

    > 81 EXCHANGE LIMITED fue disuelta el 28 de octubre de 2025.





    Es decir:

    una entidad llamada 81 Exchange Limited existió, pero la sociedad británica fue disuelta en octubre de 2025.

    Esto no demuestra por sí mismo que el actual sitio web sea fraudulento. Pero desde luego no encaja con la narrativa de una gran plataforma financiera internacional establecida desde 2019.


    ---

    6. ¿Y lo de Citigroup?

    Aquí tenemos que ser especialmente rigurosos.

    Los materiales promocionales de 81EX dicen repetidamente que:

    > CT Crypto Financial Limited es una subsidiaria de Citigroup.



    He encontrado múltiples publicaciones promocionales que repiten exactamente esa afirmación.

    Pero hay un problema:

    en los registros que he encontrado no aparece evidencia independiente que demuestre que CT Crypto Financial Limited sea una filial de Citigroup.

    Y esto es algo que sí debería poder demostrarse fácilmente si fuera realmente una filial de un grupo como Citi.

    No basta con:

    que lo diga una presentación,

    que aparezca en Facebook,

    que aparezca en un comunicado promocional,

    que exista una empresa con ese nombre.


    Una filial de Citigroup tendría una trazabilidad corporativa mucho más clara.

    Por tanto, yo trataría la afirmación:

    > "CT Crypto Financial Limited es subsidiaria de Citigroup"



    como no verificada y potencialmente falsa, hasta que exista documentación corporativa independiente que lo demuestre.


    ---

    7. La captura utiliza una técnica muy típica de marketing financiero

    Mira la estructura de la imagen.

    Primero:

    > "REAL, SEGURA Y VERIFICADA"



    Después:

    > "NO ES UNA ESTAFA"



    Después:

    > "Empresa registrada."



    Después:

    > "Documentos reales."



    Después:

    > "Menciones en negocios reales."



    Después:

    > "Análisis externos."



    Y finalmente:

    > "TODO ESTO CONFIRMA QUE..."



    Esto parece una demostración de seguridad, pero hay un problema lógico.

    Que una empresa esté registrada no demuestra que sea un negocio financiero legítimo.

    Una sociedad puede:

    estar correctamente constituida,

    tener número registral,

    tener dirección,

    tener agente,

    presentar documentos,


    y no tener autorización para captar dinero del público o prestar servicios de inversión.

    Esta distinción es fundamental.

    Es precisamente el error que comete mucha gente al ver:

    > "Está registrada en Estados Unidos."



    La pregunta correcta no es:

    ¿Existe una empresa con ese nombre?

    La pregunta es:

    ¿Está autorizada para hacer exactamente la actividad que está realizando?

    Y ahí 81EX tiene un problema muy serio: la AMF dice que no está autorizada para los servicios financieros que estaba ofreciendo en Francia.


    ---

    8. Hay otra cosa todavía más preocupante: el modelo de captación

    He encontrado materiales relacionados con CT/81EX que describen algo bastante diferente de una simple plataforma de trading.

    Por ejemplo, en una presentación asociada al proyecto aparecen:

    bonificación por referidos del 5 %

    bonos por nuevos usuarios,

    bonos de equipo,

    estructuras de miembros,

    "General Agent + Broker + User",

    crecimiento mediante equipos,

    recompensas por volumen generado por la red,

    incluso ejemplos de ingresos según número de miembros.




    Y esto es muy importante.

    Una cosa es:

    > "Te ofrecemos un exchange y tú haces trading."



    Otra muy diferente:

    > "Deposita dinero, sigue señales, incorpora personas, forma equipos y recibe recompensas por la actividad de tu red."



    Eso empieza a parecerse mucho más a una estructura de captación/referidos.
  24. Usuario #225019
    Ha pensado durante 24s

    Sí. He hecho el análisis sin partir de que sea una estafa simplemente porque la rentabilidad sea alta. De hecho, he buscado tanto señales a favor como señales en contra.

    Mi conclusión, adelantándotela, es bastante clara:

    > Yo no pondría ni 1 € ahí. Y no es una conclusión basada únicamente en que prometa mucha rentabilidad: hay varias señales objetivas y, sobre todo, existe una advertencia oficial de un regulador financiero europeo contra 81EX.



    La captura que te han enviado contiene además varias afirmaciones que no cuadran con los registros que he podido verificar.


    ---

    1. Primero: ¿qué es exactamente esto?

    En la imagen aparecen:

    CT Crypto Financial Limited

    81EX

    Supuesta sede en Estados Unidos.

    Supuesta constitución en 2019.

    Supuesta relación con Citigroup.

    Trading de criptomonedas.

    "Gestión de activos digitales".

    "Inversores reales".

    Documentación del estado de Colorado.

    Incluso se menciona a Stan Druckenmiller en materiales relacionados con 81EX.


    Y hay una cuestión importante:

    81EX no parece ser simplemente una plataforma donde tú compras Bitcoin y lo mantienes.

    Los materiales que he encontrado describen:

    spot trading,

    futuros,

    margen,

    opciones,

    copy trading,

    contratos de muy corto plazo,

    señales de trading,

    programas de referidos,

    bonos por incorporar nuevos usuarios,

    estructuras de equipos.


    Esto cambia radicalmente el análisis.


    ---

    2. La primera bandera roja: la rentabilidad que te cuenta tu conocida

    Dice:

    1.000 € → +80 € en dos días.

    Eso es aproximadamente un 8 % en dos días.

    No significa automáticamente que sea fraude. En criptomonedas, futuros y operaciones apalancadas puedes ganar un 8 % en dos días.

    El problema es qué significa mantener ese ritmo.

    Si alguien consiguiera sistemáticamente un 8 % cada dos días y lo reinvirtiera:

    \[
    1.000 \times 1,08^{182,5}
    \]

    daría una cantidad astronómica: una rentabilidad anualizada de aproximadamente 125.844.700 %.

    Obviamente, esto no demuestra que haya fraude, porque nadie está diciendo necesariamente que vaya a conseguir un 8 % cada dos días indefinidamente.

    Pero sí nos dice algo:

    +80 € en dos días no es una rentabilidad que debamos interpretar como "esta plataforma produce un 8 % cada dos días".

    Puede ser:

    una operación puntual,

    apalancamiento,

    trading muy especulativo,

    una promoción,

    un saldo mostrado en pantalla,

    o, en el peor caso, una rentabilidad ficticia que aparece en la plataforma pero que después no puede retirarse.


    Y aquí es donde aparece algo mucho más serio.


    ---

    3. La bandera roja más importante: la AMF francesa

    Esto es lo que cambia completamente mi valoración.

    La Autorité des Marchés Financiers (AMF), el regulador financiero francés, publicó el 16 de marzo de 2026 una advertencia específica sobre:

    https://www.81ex.com

    La página de la AMF dice literalmente que ese operador está incluido en su lista negra porque ofrece servicios o productos financieros sin estar autorizado. Lo clasifica dentro de la categoría Forex.

    Y posteriormente, en abril de 2026, la AMF y la ACPR volvieron a incluir https://www.81ex.com entre los sitios no autorizados que ofrecen inversiones en Forex.

    Esto es una señal de un nivel completamente distinto a:

    > "He encontrado una web con malas opiniones."



    Estamos hablando de un regulador financiero público que ha incluido el dominio en una lista de operadores no autorizados.

    Eso, por sí solo, sería suficiente para que yo descartase la plataforma.


    ---

    4. Pero vamos a analizar la captura porque aquí hay cosas interesantes

    La captura afirma:

    > "CT Crypto Financial Limited — Fundada en 2019"



    Aquí tenemos un problema.

    He encontrado un registro de CT Crypto Financial Limited en Colorado con número 20251326575, cuya fecha de constitución aparece como:

    24 de marzo de 2025.

    No 2019.

    Además, el registro muestra como dirección legal 1331 17th St, Denver, CO 80202, y un único agente/directivo registral.

    Por tanto:

    La afirmación de la imagen de "fundada en 2019" no coincide con el registro que he encontrado.

    Eso es una inconsistencia objetiva.


    ---
  25. Usuario #225019
    Gracias por todo 😊
  26. Usuario #599803
    Los usuarios e ingresos crecen muy rápido y es fácil pagar a los de arriba de la pirámide que cobran mucho
  27. Usuario #599803
    Mientras tengan buenos comerciales que vayan captando gente por debajo estas empresas pueden tirar bastante tiempo y el comercial puede ganar bastante dinero porque normalmente van cobrando una comisión de todos los escalones por debajo:

    Si tu captas a 5 y cada uno de estos capta a otros 5 te estas llevando comisión de de 30 personas
  28. Usuario #599803
    Y Blackout total en inglés: oscuridad total o Cero información
  29. Usuario #599803
    Intenta a ver si encuentras algo de la empresa antes de 2024 porque la empresa la constituyeron ahí, por ejemplo opiniones reales de clientes entre 2019 y 2024
  30. Usuario #225019
    Y que es eso de scam?
  31. Usuario #225019
    Ah y gracias 😊
  32. Usuario #225019
    O sea que mejor no
  33. Usuario #599803
    ↪ En respuesta a Usuario #225019 Tengo una conocida que se ha metido aquí y dice que en 2 días metiendo 1000 euros ha conseguido 80 euros. A mí me da mala espina. Pero que opináis los más expe…
    Funcionan por una jerarquía tipo Herbalife que presiona bastante para captar miembros por debajo en la escalera.

    Los beneficios que prometen son scam el 99,9% de las veces, simplemente no son sostenibles

    Hay muchas quejas de usuarios que al intentar retirar una cantidad grande les bloquean la cuenta

    Dicen existir desde 2019 pero la empresa fue constituida el 24 de marzo de 2025.

    Número: número oculto
    Dirección: 1331 17th St, Denver, Colorado 80202

    Propietarios de la empresa: Blackout total
  34. Usuario #225019
    Tengo una conocida que se ha metido aquí y dice que en 2 días metiendo 1000 euros ha conseguido 80 euros. A mí me da mala espina. Pero que opináis los más expertos??
  35. Usuario #953098
    ↪ En respuesta a Usuario #836455 En cuáles empezaste?
    Hay una plataforma, beefy, que tiene Pools de muchos pares, tu metes las crypto y el protocolo ajusta el rango y reinbierte las comisiones generadas. Abrí varias para ver como funcionan con stables, con eth y con memes. Hoy he metido dinero en otra de beefy y a su vez he abierto una posición en la misma pool en uniswap manualmente del mismo dinero y a ver que diferencias hay. Esta última es WETH/USDG
  36. Usuario #836455
    En cuáles empezaste?