Debate
Devon
2840 mensajes · 173 participantes
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Hoy he retirado a primera hora de la mañana de Devon y Asterra Estate y no me ha llegado nada. Me extraña porque los retiros suelen llegar el mismo día. ¿Sabé…Hola, creo que del 22 al 24 es festivo, te llegará 25
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Se ha pasado a hoyGracias
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Fue ayer creo
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Se ha pasado a hoy
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Hoy he retirado a primera hora de la mañana de Devon y Asterra Estate y no me ha llegado nada. Me extraña porque los retiros suelen llegar el mismo día.
¿Sabéis si hoy era día festivo en el país de origen? -
Se está estabilizando, pero entiendo que la gente sigue con miedo
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Tengo una pregunta, no entiendo lo de los nuevos Agreement de Devon. Que diferencia hay? Nos conviene firmarlos? Gracias
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Yo no firmo nada, si quieren quitarme ciertos derechos que me devuelvan el capital invertido y ya veré yo si realizo un nuevo contrato.
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No digo que no tengas razón, pero y si a los viejos contratos baFin (o similar) les puede meter mano y a los nuevos no?? Quizás si firmas pierdes garantía de g…Si bafin mete las narices aquí estaremos todos jodidos de nuevo, los que han firmado y los que no (minoría) pero creo que hay mas posibilidades de salvar algo sino se firma, mi opinión
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no lo voy a firmar por todo esto, realmente es una desventaja: 1. ¿En qué se diferencian los contratos?Cláusula de Subordinación Calificada (Secciones 11 y 12 …No digo que no tengas razón, pero y si a los viejos contratos baFin (o similar) les puede meter mano y a los nuevos no?? Quizás si firmas pierdes garantía de grupo pero si no firmas baFin o similar te cruje.... Has contemplado esa posibilidad?
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Tiene huevos q se hayan cargado una plataforma por dar seguridad a sus inversores
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Por darnos tanta seguridad y casi la misma q un banco
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Por estás cosas es por lo q la bafin se ha cargado ventus
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y principalmente porque quitan la cláusla de garantía de grupo
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no lo voy a firmar por todo esto, realmente es una desventaja: 1. ¿En qué se diferencian los contratos?Cláusula de Subordinación Calificada (Secciones 11 y 12 - Nueva Incorporación): El contrato nuevo añade un apartado completo de subordinación (SUBORDINATION). Esto significa que, ante cualquier situación de insolvencia, liquidación o sobreendeudamiento de Devon OÜ, tus derechos de cobro se desplazan por detrás de todos los demás acreedores comunes ("Senior Creditors") de la empresa. Restricción de Ejecución Pre-Insolvencia: En el nuevo contrato no puedes exigir el pago de los intereses o del principal si con dicho pago la empresa entra (o corre riesgo de entrar) en una situación de insolvencia o sobreendeudamiento. Solo podrás reclamar si se realiza con los "activos libres" de la empresa. Cambio de Dirección de Devon (Sección Inicial):Contrato antiguo: Registrada en Lasnamäe linnaosa, Lõõtsa tn 8a, Tallin. Contrato nuevo: Registrada en Tartu mnt 67/1-13b, Tallin. Eliminación de la Garantía de Grupo (Sección 6.6 del Antiguo): El contrato antiguo incluía un compromiso (Group Obligation) en el que el Accionista (Shareholder) se hacía responsable de pagar la deuda en un plazo de 90 días hábiles tras el vencimiento si el Desarrollador o Devon no podían hacerlo. Esta cláusula ha sido eliminada en el nuevo texto. 2. Ventajas del nuevo cambioDesde la perspectiva del inversor, este cambio no presenta ninguna ventaja financiera ni operativa aparente.
La plataforma suele realizar este tipo de reestructuraciones para proteger la viabilidad de la empresa emisora y evitar que una oleada de reclamaciones provoque su quiebra técnica (lo que sobre el papel busca que la empresa continúe operando y a la larga intente pagar), pero de manera directa para ti no aporta ningún beneficio ni mejora en las condiciones. La tasa de interés (14.5%) y la fecha de vencimiento (23.12.2029) se mantienen exactamente iguales. 3. Inconvenientes del nuevo cambio (Riesgos)Este nuevo contrato traslada un nivel de riesgo sustancialmente mayor al inversor. El propio documento incluye una nota aclaratoria detallando los inconvenientes (Sección 12): Mayor riesgo de pérdida total: Tus fondos dejan de ser un préstamo común con prioridad estándar y pasan a convertirse económicamente en capital social (capital equivalente al de los accionistas). Asumes un riesgo empresarial directo. Sin derecho a voto ni información adicional: A pesar de asumir el riesgo similar al de un accionista o dueño de la empresa, el contrato especifica que no adquieres ningún derecho de gestión, voto o información interna para poder influir en las decisiones de la compañía y mitigar los riesgos. Pérdida de prioridad en el cobro: Si la empresa quiebra o se liquida, primero se pagará absolutamente a todos los demás acreedores (incluyendo multas, deudas fiscales, empleados, otros préstamos no subordinados). Si el dinero se agota antes de llegar a los créditos subordinados, no recibirás ningún pago. Imposibilidad de exigir el pago si la empresa sufre financieramente: Aunque los intereses o el principal venzan, si Devon demuestra que no tiene "activos libres" (fondos que excedan sus deudas pendientes) o que pagar te pondría en riesgo de quiebra, legalmente retendrán el pago y no podrás demandar su cumplimiento bajo las condiciones normales. Eliminación del respaldo del grupo: Al eliminarse la cláusula 6.6 del contrato original, pierdes el derecho de reclamar la deuda directamente a la empresa matriz/accionista en caso de que Devon o el desarrollador del proyecto (White Amber) fallen. ResumenEl cambio propuesto transforma tu préstamo tradicional en un crédito subordinado calificado. Para la plataforma/proyecto es una ventaja porque reduce la presión de sus deudas ante problemas financieros, pero para ti como inversor aumenta drásticamente el riesgo de pérdida total sin ofrecerte ninguna compensación o rentabilidad extra a cambio -
En ventus todo el mundo diciendo q cambien las cosas q lo arreglen como sea
Cambiando contratos o lo q sea necesario
Y luego dónde si lo han podido hacer la gente no lo quiere firmar
Y luego q esperemos q no, como pase algo serán los primeros en quejarse
La vida es así 🤣🤣🤣🤣 -
Así lo veo yo
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O sea realmente en crowd nunca hay seguridad. No es empeorar la seguridad, sino ajustar a lo real el contrato
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Lo realmente raro es que tenga un asesor que entienda y tenga 100% claro todo este tema y lo que puede pasar si viene la Bafin 🤔
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Debo ser de los pocos que no piense firmar los nuevos contratos, lo he consultado con mi asesor fiscal y abogado y no ofrece ninguna ventaja, allá cada cual!La ventaja es que no se te queden los € dentro....
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Si te parece poca ventaja que la plataforma corrija los contratos para evitar caer en la misma situación con la BaFin que Ventus...
Sino me falla la memoria Devon y Asterra también están denunciadas, asique si eso ayuda a que las dejen tranquilas, yo firmo. Pero allá cada cual sí... -
Debo ser de los pocos que no piense firmar los nuevos contratos, lo he consultado con mi asesor fiscal y abogado y no ofrece ninguna ventaja, allá cada cual!
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Me gustaría ver y sentir la sensación de entrar en una mega estructura de cartera y ver cómo todos los días hay algo generado y nuevo... tiene que ser la bombaHay dias de todo. Depende del tiempo disponible y las operaciones a realizar, lo disfrutas o te agobias un poco😅
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Ok, intereses si sigo cobrando hasta que se complete?Sip...pero de la parte proporcional que digamos no se haya vendidoo 😊
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Así es 😊, hasta que no esté completo no llegaOk, intereses si sigo cobrando hasta que se complete?
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Si hago un EE de 4k hasta que no se completa la venta de esos 4k no te llega nada a la wallet, verdad?Así es 😊, hasta que no esté completo no llega
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Si hago un EE de 4k hasta que no se completa la venta de esos 4k no te llega nada a la wallet, verdad?
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Solo te engañas a ti mismo, no tienes q convencerme d nada. Q tengas buen día, que veo q le das muchas vueltas volviendo a responder 15 min después d hablar, s…Ok gracias por la sesión de psicoanálisis, pero eres tu el que me ha contestado 2 veces ... desde luego no voy a perder mi tiempo en convencer a alguien con un serio problema de incontinencia verbal.
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Solo te engañas a ti mismo, no tienes q convencerme d nada. Q tengas buen día, que veo q le das muchas vueltas volviendo a responder 15 min después d hablar, se feliz con tu ilusión.
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Totalmente, porque hay gente como tú q no sabe donde pone pone su dinero.Mi fallo no fue no saber donde metía el dinero , mi fallo fue hacerlo aun sabiéndolo , ¿entiendes la diferencia?
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Totalmente, porque hay gente como tú q no sabe donde pone pone su dinero.No me conoces de nada asi que es muy atrevido por tu parte hacer esa afirmación, ¿no crees?... sabia perfectamente donde me metía cuando invertí en devon, ventus y TD , por eso lo hice con cantidades muy bajas y con la intención de estar unicamente 6 meses, pero me pillo lo de ventus a unos dias de ejecutar el EE... compañero ,no hagas juicios de valor tan alegremente.
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No te aburrirás mientras entras en una y otra
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Acabo de entrar en Triple Dragon...que hacía tiempo que no entraba por si acaso....y nada...todo ok y nada por firmar 😊🤝Me gustaría ver y sentir la sensación de entrar en una mega estructura de cartera y ver cómo todos los días hay algo generado y nuevo... tiene que ser la bomba
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GraciasAcabo de entrar en Triple Dragon...que hacía tiempo que no entraba por si acaso....y nada...todo ok y nada por firmar 😊🤝
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Gracias
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Entonces hay que firmar en asterra y devon? Solo? O alguna más lo habéis hecho?A mi solo me han salido esas 2 compañero